Наталья Радулова (radulova) wrote, @ 2005-03-22 15:12:00 |
noch_dacor 2005-03-22 12:19 pm UTC (link) | |
это вы куда-то статью написали? Или просто в ЖЖ решили написать? |
radulova 2005-03-22 12:20 pm UTC (link) | |
Это я давным-давно писала ее для Огонька: http://www.ogoniok.com/win/200245/4 |
noch_dacor 2005-03-22 01:21 pm UTC (link) | |
понятно. Тема мне знакома, только тот круг, в котором я вращалась, был абсолютно равнодушен к этой проблеме... Но многие мои знакомые (почему-то большинство из них журналистки ! :-)) жалуются на третирования окружающих по поводу "когда же? когда ты забеременеешь?"... У меня есть подруга в Германии, тоже журналистка, она очень переживала, что если решится завести ребенка, то лишится поста, который занимала. Результат: решила делать карьеру и не заводить детей да и поздно уже... Когда же я сама решила завести ребенка, то не предполагала, например, что есть такая вещь как послеродовая депрессия... Вот это на самом деле ужасное состояние! Я ненавидела своего ребенка, который, как мне казалось, стал препятствием жить так как я до этого привыкла, с трудом удалось выйти из этого состояния... |
radulova 2005-03-22 01:28 pm UTC (link) | |
Вот этого я боюсь больше всего. И выход вижу один - зарабатывать так, чтобы на няню хватало и на веселую жизнь. Впрочем, тут другая проблема - появится чувство вины перед ребенком, так как мало времени с нми будешь проводить ))) А как ты выбралась из депрессии? |
чувство вины noch_dacor 2005-03-22 01:42 pm UTC (link) | |
вот-вот, ребенок ходит в школу, у него няня, я вся в работе, прискакиваю домой, когда ему до сна остается буквально час, а надо еще и ужином его накормить, уроки проверить, штаны постирать и в кровать затолкать... Поговорить некогда! Он уже стал жаловаться, что я за день ему 20 слов всего говорю! А работы - завались, жаль возможности упускать... Да и на няньку зарабатывать надо, уж не говорю на нормальную жизнь. А из депрессии я выбиралась как: помню, глицин принимала регулярно, подруги, имеющие детей, пытались меня как-то разговорами из этого омута вытащить... Но это все было где-то месяца 3... потому что на 4-й месяц у младенца в результате комплексной прививки воспалилась левая почка и мы угодили в больницу. Моя депрессия мигом исчезла. Может, благодаря санаторному режиму в больнице? :-)) Не знаю |
Re: чувство вины radulova 2005-03-22 02:07 pm UTC (link) | |
Занятость вечная - это проблема не только для ребенка, но и для супругов. Впрочем, я читала, что вполне нормально общаться вот так вечером, а один день в неделю обязательно посвящать друг другу. Полностью. Это выход. Хоть какой-то. И потом, ребенок тоже успешной мамой гордиться ))) |
Re: чувство вины noch_dacor 2005-03-22 02:16 pm UTC (link) | |
да он общаться хочет, а не гордиться! И я его понимаю... Стараюсь хоть в воскресенье побыть с ним. Но, если честно, то после работы я вообще не хочу разговаривать... ни с кем. Понимаешь, тут целый комплекс чувств возникает: чувство вины из-за того, что некогда общаться и страх, что, если не будешь общаться, то потеряешь контакт... |
Re: чувство вины radulova 2005-03-22 02:39 pm UTC (link) | |
Есть хорошая книжка на эту тему - "Как ей это удается?", что ли... Умная, смешная, местами трогательная до слез книга. Могу подарить |
Re: чувство вины noch_dacor 2005-03-22 04:21 pm UTC (link) | |
буду благодарна! Только я ведь за двумя государствами от России сижу... :-)) |
Re: чувство вины radulova 2005-03-22 07:32 pm UTC (link) | |
Ха-ха ))) Это я замахнулась. Ну да ладно. Вот вам электронный вариант: http://lib.aldebaran.ru/author/pirson_y Хотя с компа мне тяжело читать. Особенно такие книги. |
troyachka 2005-03-22 12:28 pm UTC (link) | |
Я как-то сказала мужу - почему люди не размножаются более цивилизованно? Например, вылуплялись из кокона, и сразу чтобы было 7 лет. Нет, чтобы сразу 20 лет. :) А то роды, кровь, животные инстинкты... Это так некрасиво. |
lelyechka 2005-03-22 12:50 pm UTC (link) | |
Вот только что хотела написать - а ты в последнем абзаце почти то,что я хотела написать - сделала. Хотя все равно напишу. Я вот склонна видеть безусловный смысл жизни в том,что каждый человек оставляет в ребенке частицу себя. Жизнь не умирает с твоей смертью. Она продолжается. Есть какая-то надежда. Иначе - все совсем уж грустно.Ну и потом - а для чего? Для чего и для кого совершаемые открытия, зарабатываемые деньги, приобретаемые знания? Кому они нужны, если через шетьстьдесят-семьдесят лет твоей биологической жизни они уйдут вместе с тобой? Сложно это все,знаешь, да, неоднозначно ;=) |
genuine_elka 2005-03-22 01:07 pm UTC (link) | |
Ну, открытия-то не уйдут, как ни крути:) |
lelyechka 2005-03-22 01:17 pm UTC (link) | |
Ну а не пофиг ли будет тому, кто так и так уйдет? По большому счету, конечно,дети ему тоже пофиг :=) Но если их ни у кого не будет, так и открывать смысла нет - от закона гравитации до бутылки пива. |
genuine_elka 2005-03-22 01:30 pm UTC (link) | |
Вот уж нет! Пиво - всегда есть смысл открыть:))) |
radulova 2005-03-22 01:31 pm UTC (link) | |
Да мне по херу что будет после моей жизни. То, что ты говоришь - вялая попытка оправдать собственное существование. Если угодно - тоска по богу. Я как-то не парюсь на этот счет. Наверно потому, что наладила отношения с Иисусом )))))) |
lelyechka 2005-03-22 01:42 pm UTC (link) | |
Ну привет ему передавай, если ты так думаешь ;=))) |
genuine_elka 2005-03-22 01:05 pm UTC (link) | |
http://www.livejournal.com/users/li (отправлять туда комменты, правда, смысла особого не имеет - запись трехлетней давности) Кстати, этот дневник имеет смысл читать весь целиком - он очень хороший. |
magda2004 2005-03-22 01:16 pm UTC (link) | |
На многих абзацах согласно кивала головой - даже удивительно, и откуда вы все знаете, про "прятать бритвы" и т.д. А вот объяснить толком на вопрос "зачем оно" невозможно. Это просто понимаешь, когда ребенок уже есть. Как собака - понимаешь, а объяснить не можешь. Причем и со вторым так же. |
radulova 2005-03-22 01:59 pm UTC (link) | |
Абсолютно согласна. То же саоме говорят и психологи - "Люди нехотят сейчас рожать, потому что видят только проблемы и не видят радости. Но узнать о радости они смогут только родив. Такой вот парадокс" |
ПРАВИЛьНО! akla 2005-03-22 01:26 pm UTC (link) | |
на земле и так много нес4астных. не надо ражать новых!!! |
elisssa 2005-03-22 01:31 pm UTC (link) | |
Наташ, а я родила ребенка потому что просто очень хотела ребенка. Муж тоже хотел, но скорее как то "по пацански". А я хотела очень очень физически:). Я не объясняла себе этого желания. Мне было 22 года, я была успешной и модной журналисткой в крупном городе. Я много тусила, много ездила, искренне перлась от работы. Но когда оказалось что я беременна - ка кто взяла и забила на все. просто щабила. Все перестало иметь значение- тус, карьера, деньги, люди, поездки. Я носила пузо как золотую медаль чемпионата мира или американские джинсы времен моего 8 го класса. Это был такой комплексыей кайф: внешний о того, чтобы видели все как Я (ДАда Я!) беременная. нутренний от того, что там, в пузе что то шевелилось, плюхалось. мне нравилось блевать, нравилось спать на боку, нравилось ходить с ощущением табуретки между ног, нравилось бояться когда пузо начинало сжиматься и становиться колом. Я заходила детские магазины- тогда все было "дефицитом" и "умирала от нежности" над пеленкой с утятками. Я стала сентиментальной сопливой дурой и вместе с тем какой то взрослой теткой напуганной ответсвенностью и невыносимым страхом за _НЕГО_. Я сцеживалась восемь суток чтобы сохранить молоко с одержимостью папуаски, так словно если я не сохранила бы , то не смогла бы выкормить детеныша. Это был инстинкт. В чистом виде инстинкт. В 94 году, когда зарплату в газетах платили раз в полгода а о будущем никто не думал, чтобы не сойти с ума. И знаешь. что самое интересное? Я и сейчас такая же на всю голову мать. без отрыва от карьеры, личной жизни, туса и проч. Просто все по другому. Со смыслом. Но все ранво - это инстинкт. |
radulova 2005-03-22 02:05 pm UTC (link) | |
Я не верю в инстинкт. Есть социальное давление: "Каждая женщина должна" Оно в нас въелось уже, оно даже не оспаривается, поэтому воспринмиается как что-то естественное, как природой заложенное. Нужен ли мне ребенок - я выбираю башкой. Думаю, что не раньше чем через 4-5 лет. Просто я догадываюсь что помимо гимора страшного это еще и радость большая. Поэтому и делаю такой выбор. Тем более, я нуждаюсь в близких людях )))) |
elisssa 2005-03-22 02:18 pm UTC (link) | |
да нет же! Может быть у кого то и давление. но у меня было желание. Понимаете институт должествования не может реализоваться в том, что происходит в отношениях матери и ребенка. Никаким долженствованием невозможно вырастить _желание_ исреннего самопожертвования. Причем не с т.з. высоких матерей, а на бытовом уровне. Никаким долженствованием невозможно продиктовать и актуализировать _потребность_ жить для ребенка. Понимаете, выносить ребенка, родить, воспитывать довольно проблемная штука, которую часто на чувстве долга или соответсвия социальным стандартам, не вытерпеть. Знаете, я думаю. что когда у вас появится детка, вы и сами поймете. Причемне важно что станет мотивацией для ее появления :)) |
holyavko 2005-03-22 02:19 pm UTC (link) | |
ой, зря про инстинкт. у меня были подруги с инстинктом. до того вообще не думали, что это бывает. прямо по ночам просыпались от желания забеременеть. над колясками тряслись и мужа уговаривали. у одной теперь такое чудо, я увидела и не поверила. думаю, в рекламе до такого состояния три часа гримируют. а другой пришлось делать аборт - ей три года снились нерожденные дети, пока не вышла замуж и не родила наконец. зато счастлива. |
demonn 2005-03-22 01:51 pm UTC (link) | |
Мне понравилась статья. Но... как говорится, раньше думать надо было. |
Взрослая мать молодого человека (Anonymous) 2005-03-22 03:31 pm UTC (link) | |
Мне 35. Моему старшему сыну - 17. Он свободно чешет на 3-х языках (мы живем не в России), поступает в университет и учится водить машину (МОЮ! Мерзавец!) Недавно мы были в Москве, гуляли с ним по улицам, и на меня неодобрительно глядели молодые девушки - думали, я им конкуренцию составляю. После этого я пошла и купила мальчику свитер от Гермеса. Потому что мама - вне конкуренции! К чему я все это? Да к тому, что дети - это кайф!!! Честное слово. Хотя 17 лет назад, когда все это только начиналось, в Москве даже памперсов не было - я по 20 пеленок два раза в день вручную перестирывала. И ничего, все выжили... Более того, именно потому, что ТОГДА у меня был ребенок, и биться приходилось не только ради себя, я и добилась всего того, что имею сейчас. Очень во-многом ради него. P.S. Коммент анонимный, потому что у меня нет ЖЖ-аккаунта. Имя могу подписать, но что это даст? Анна P.P.S. А Вас я с удовольствием читаю не только в ЖЖ. |
Re: Взрослая мать молодого человека radulova 2005-03-22 07:23 pm UTC (link) | |
Спасибо. На правах рекламы - заведите свой ЖЖ )) А ваши чувства мне понятны. Мой брат (18 лет) ко мне относится с большой любовью. Я живу в Москве, он дома, в Одессе учится в универе. Встречаемся не часто. Но когда я ему звоню - у него на мобильном, оказывается, высвечивается корона. Я когда увидела - удивилась: "Почему?" - "Потому что ты - моя королева. Самая главная. И все мои девушки это знают" :))) Мне тоже было тяжело, когда он был маленький, приходилось как старшей сестре с ним сидеть. И пеленки менять, и все такое. Зато сейчас чувствую себя королевишной рядом с ним ))) |
[ Home | Update Journal | Login/Logout | Search | Viewing Options | Site Map ]